여수솔샘교회 오신분들을 사랑합니다.




이름: 바위솔
2007/8/27(월)
조회: 3369
미국제 복음주의와 한국교회(토론정리8/12)  
2007년 8월 12일

발제자: 류판식
서기 : 감꽃

미국제 복음주의와 한국교회


바위솔: 지난주 요약정리..
      기독교 주류가 근본주의인것 같다. 지금의 근본주의는 움직일수 없는 아성으로 자리잡고 있다. 미국사회나 시민사회를 망쳐가는 집단이 되고있다. 근본주의자들의 제값 찾아주기를 해야할 때.. 왜 미국에서만 근본주의자들이 득세를 하는지, 미국을 닮은 한국의 기독교 역시 근본주의적인 신앙의 형태가 득세를 하는지 왜 그런지 의견을 말해주세요.

길 : 근본주의는 축자영감설을 믿는.. 주장하는 바가 뚜렷하다. 복잡한 생각을 안하고, 나와있는대로 .. 무조건적이고 공격적인 전도방법이 먹힌다.

봄길 : 근본주의는 전통적인 기독교 교리를 가지고 사람을 가장 억압하는 수단으로 사용한다. 사람을 가장 통제하기 쉬운 ... 더구나 종교적 신념은 더하다. 종교적 신념을 통치수단으로 사용할 수 있다는 것.

빛나는 별 : 근본주의가 생긴 가장 큰 이유는 전통주의삶에서 산업화 되면서 기독교관이 다양화 되고 더구나 도시중심으로 여러 계층, 인종의 사람들이 모이면서 전혀 과거의 색깔과 다른 색깔이 들어오다보니 근본주의자들이 뭔가 다른 대책을 세우면서 출발한것 같다. 그간 기독교에 바탕을 둔 신앙관들이 정이라면 그 반대 세력으로 산업사회에서 여러부류들이 즉, 히피, 프리섹스등을 부정적인 것으로 말하는데, 이것은 사회속에서 하나의 부류를 형성하는 것으로 본다면 이것이 또다른 정이 된다. ...암튼 정 반 합... 을 말하심..

바위솔 : 뭔뜻??

빛나는 별 :

밤하늘 : 근본주의가 발현하게 된 원인은 아닌 것으로 보임

봄길 : 근본주의가 근본적으로 나쁘다. 김진홍 목사의 변화가 이해 안됨. 뉴라이트 운동발생시기가 미국의 부분과 맞물린것을 보니까 김진홍 목사의 머리굴리기가 천재적 수준이다.

바위솔 : 근본주의는 근대에 대한 두려움에서 시작한다. 근본주의는 미국에서 처음 출현. 미국사회가 유럽의 계몽사상, 자유주의 신학이 물밀듯 들어오면서, 산업사회가 되면서, 근대화에 적응하지 못한, 근대사회에 대한 반동으로 근본주의를 형성하게 되었다. 지금의 탈레반으로 대표되는 이슬람 근본주의자들도 , 여성은 직업을 가지면 안된다 부루카를 하고 다녀야 하고.. 등을 강조. 이것도 하나의 자유주의적인 물결이 자신들의 종교적 신념 및 가치를 일순간에 무더뜨릴 수 있다는 위기의식. 세속화 과정을 겪다보면 이슬람 문화가 헤체될수 있다는 위기감에 근본주의적인 과격한 결집과 반동을 낳고 있다. 근대화에 대한 반동이 근본주의의 원칙.. 하비콕스의 책‘현대사회로 돌아온 종교’   본회퍼 ‘성숙한 사회’를 말함.
근본주의자들은 이렇게 되면 종교가 설 자리가 없다고 본다. 하비콕스 - 근대화를 활용하는 근본주의자들, 예를 들어 텔레비전활용하여 설교를 하거나.. 근본주의자 이면서 기술적인 부분에 대해서는 합리적인 패턴을 가지지 않은 근본주의자들이 더 이용하는 아이러니.

빛나는 별 : 근본주의자들이 합리적이지 않다는 것은 우리의 생각일 뿐. 근본주의자들은 어떤점에서 종교의 굴레에 막히는가에 대해 말해야..

밤하늘 : 실제로 근본주의자를 데리고 와서 말하면 들을 만 하다.

빛나는 별 : 절대 말 안통한다.

봄길 : 보수주의자들의 신앙부분에 대해서는 대단하다.

밤하늘 : 근본주의자가 해로운 것은 인생에 답을 주니까.. 간단하다. 인생에 답은 없는데, 근본주의자들은 답이 있다고 본다. 이것에 반하는 것을 조금만 말하면 안된다. 이런 오만은 해롭다.

바위솔 : 우리도 이전엔 근본주의자였다. 그렇게 확신있게 믿을 수 있었던 것은 기본적인 학식이 없었기 때문이다. 이번 피랍사건의 경우도 기독교에 대한 일반인들의 시선을 이제야 확인한 것이다. 너무 확신이 강한게 공부를 하지 않아서가 아닌가 의심해야..

밤하늘 : 상식도 있지만 김진홍 목사님을 보면 답을주니까..  하나씩 알아가는 과정이 너무 힘드니까 혼돈가운데 있는 것이라 보니까

빛나는 별 : 지나치게 기독교는 이것은 해야하고, 이것은 하지 말아야 하고 등의 규제가 있다. 룰에 대한 의심을 하면 사탄으로 매도하는 분위기. 불문율이 너무 많다는 의미에서 생각해보면 서로간의 의견을 토론해보는데서 신앙이 출발해야 한다.

바위솔 : 생각하기를 게을리하는 거다.

푸른하늘 : 이성적으로 생각하면 맞다고 이해는 되지만 살아가기가 너무 힘들어.. 머리에서 가슴까지 내려오기도 힘들고, 내려와서 생활이 되기도 더 힘들고.. 이성적으로 사고하기도 힘들고 이것을 지성적으로 활용하면 좋은데, 사실 사람들은 감정적으로 나온다. 차라리어떤 법이 있어서 규칙을 준다면 복잡하지 않고 단순해진다. 이성적으로 생각한다는 것이 어렵다. 우리가 편리하고 좋아하는 대로 받아들인다. 사실을 사실대로 보고 사실만을 판단한다는 것이 어렵다.

봄길 : 밤하늘이야기로 돌아가면.. 답을 주기 때문이다. 김진홍 목사가 지성도 갖추었는데, 왜 그렇게 되었나. 두레 공동체하다 힘들었나??? 사람이 지치면 그럴수 있다.

바위솔 : 약간의 영웅주의가 강했다. 형태를 바꾸었을뿐 계속 유지되고 있는 속성인것 같다. 친미적 생각을 가지면서도 빈민운동이 가능했다. 80년대 들어서서 미국에 대한 대중들의 생각이 조금씩 변화한 것이다. 기득권을 가진 상태에서 밑으로 내려가기란 쉽지 않다. 특히 나이든 사람들은.. 젊은 사람들은 진보적이 될 수 밖에 없다. 가진게 없으므로..

봄길 : 이체제에서는 손해보는 사람들은 변화되길 바란다. 변화되서 손해볼것 같다는 생각을 하는 이들은 변화를 원치 않는다. 빛나는 별 : 김진홍 - 80년대 초반부터 남북교류를 해야 한다는 메시지를 보면서 다른 한편으로 한국의 노조와 일본노조를 말했는데, 우리나라는 노조가 활동해서 기업수출이 안되는데, 일본은 그걸 이용해 수출을 하고 잘 살더라는 메시지를 보고 소수자 진보주의이기보다는 국가적 큰 틀에서 생각하는 사람이다.

바위솔 : 이전에 성서한국운동.. 탈레반 피랍- 국익에 반하기 때문에 싫어함. 국가가 개인보다 위에 존재한다는 인식.. 국가가 국민위에 존재하는 것은 아니다. 국가의 존재의의..  그럼에도 불구하고 지나친 애국주의 국가 우월주의사고가 개인을 희생시키는 것을 당연시여긴다. 그래서 파시즘적인 것에 포섭되는 국민성을 가지고 있는것 같다. 이것이 정말 좋은 일이고 잘하는 일인양 착각하며 살고 있지만 결코 그렇지 않다. 외국인 노동자운동을 하는 것이 국익에 반하는 것이라 생각하는 사람들..

봄길 : 국가주의가필요할때가 있다. 국가와국민의 관계는 서로 밀착된 관계임을 인정하나 적어도 예수정신은 그것을 뛰어넘어야 한다.

빛나는 별 : 이윤기 -선진국의 경우 외국인이 굉장히 많이 들어온다. 문화가 혼란해서가 아니라 문화가선진화되므로 외국인들이 들어오는 것이고 국가가 발전한다는 의미이다. 일자리를 빼앗긴다는 생각보다 거시적 안목으로 사회현상을 바라보는 것이어야 한다.

바위솔 : 한국의 민족주의는 저항운동으로의 의미가 강했다. 단지 파시즘적인것, 자민족우월주의적인것이 아니라 민족이 식민지 상태에서 독립운동과 주권회복 과제들을 해결하기 위한 민족운동및 정신을 강조했다. 이래서 민족주의자들이 애국주의자가 될 수 있었다. 전 지구적인 의미에서 민족주의는 호된 비판의 대상이다. 편견과 아집의 자기 민족밖에 모르는.. 민족주의자체가 근대적 산물이다. 이념의 시대가 끝난 마당에 민족주의가 곧곧에 발현하는 모습은 바람직하지 못한 상태다. 국가주의와 민족주의가 혼선을 빚고 있다. 국가주의- 국가지상주의 국가가 최고의 우선권을 가지고 있고 국민들은 그 밑에서 2차적인 존재로 보고 있는것.

길 : 이수영 목사는 어떤 분?
바위솔 :  칼뱅연구로 프랑스에서 박사학위를 받음. 장신대에서 가르치실 때부터 굉장히 보수적인 사람이었다.

봄길 : 뉴라이트운동이 어떻게 ..

바위솔 : ....
빛나는 별 : 아프간 인질사태에 관련하여 기독교인들에 대한 시각? 지금까지 생각에 기독교 비기독교인들이 생각하는 것을 글로 표현했을 뿐 실제로 크게 달라지지 않았다. 기독교인들은 생각이 좀 다르구나 생각.. 가치, 생각의 차이로 볼 따름이다.

바위솔 : 미국의 신복음주의 운동에 직접적인 영향을 받고 있는 것이 한국의 뉴라이트운동.. 왜 이런 보수기독교가 뭉치고 있고 어떤 논리속에서 활동을 하고있는지 그림이 그려진다.

밤하늘 : 왜 근본주의가 특히 기독교에서 활동을 하고 있는가? 김진홍으로 빠졌어요..
길 : 요즘 기독교인들은 회개를 하고있다. 땅끝까지 이르러 복음을 전해야 하는데, 봉사활동이라니..

빛나는 별 : 땅끝이 어디?? 기독교벨트 이슬람..
바위솔 : 정권을 두 번 빼앗기니까 한나라당의 홍위병이 아니라 직접참여를 하고자하는 것이 하나의 요인.. 그것이 아니라면 그들을 뭉치게 할 이유가 별로 없는 듯. 원래 제각각인데, 그들이..  진보세력은 오히려 더 뭉치지 못하고..

빛나는 별 : 뉴라이트가 왜 한나라당에 붙을까.. (못써서 죄송..)
바위솔 : 말씀 안하신분 한마디...

빼는 은영샘과 요구하는 여러분들... 에궁 난처한 은영샘... 한마디 하셔요..
ubf이야기 여담 --봄길님

휘모리 -복음주의활동을 할때는 그것이 변하지 않는 진리라 생각했다. 그러나 그것이 아니었다. 지금 우리교회의 시각이 현 기독교인들에게 어느정도까지 성찰되는지.. 대부분의 교회가 복음주의라 하는 근본주의 입장에서 벗어나지 못하고있다. 이것이 잘못되고 다른 방향의 신앙운동으로 나아가야 한다는 것을 알고 있는데.. 될까???
복음주의=근본주의

파란여우 : 집에가고 싶어요...

바위솔 : 마칩니다.
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